问11:认信路德宗信条有什么样的要求?必须无条件认信吗?这是不是与“唯独圣经”冲突?
2/10 Futao: 必须无条件认信,做人要诚实,做牧者不是更要如此;有条件认信就是不诚实,谁都可以附加条件认信一些东西,比如我可以认信共产主义,条件是它必须符合使徒行传信徒共产的各样情况,经济,信仰等等,你说我这算是认信吗?
认信是为了诚实地在大公教会中教导圣经,宣誓传讲与联盟Synod(协同教义一起走天路)所认可的教义条款,不传讲任何与之相悖的教义;当今教会的情况,所有正统教派,除非cults邪教精神控制团体,若不能无条件认信了,可以自动退出,且不被定罪,因为上帝最后用祂的圣道必会定罪异端和错误教训,定罪一切假教师摧毁教会的群狼。
事实上,不寐宗教主早就违背了自己在密苏里路德会按牧的誓言,即忠心按照圣经和协同书教导信徒,我如果毕业了有呼召被按牧也是要宣誓的,一字一句念出来。他之所以继续赖着不走,谩骂路德会宣教士及总会其他牧者,为自己正名为“路德会内部宗教改革,新教改革”这不是胡扯八道,居心叵测,算什么?效法路德宗教改革,这是玩笑,大门敞开,威胁教区要出走好几年了,至今也没见啥动静。顺便说下,据我所知,他在密苏里LCMS的教案还没了结,拖了好几年了,人家教区也是慈悲,尝试把他挽回了,几年前我就说“没戏”,求主怜悯。自己要做主教(还是教主?最近文章和讲道有些cultish, manipulative对自己的门徒精神控制),另立门户,随他去吧。
许多他的学生也跟着呐喊,“协同书是最好的释经书,”听着是恭维,但认信派路德会不要这个,人家没说这是最好的,人家说这就是圣经的神学教义,没有任何与圣经相违背的地方,若有,就要立刻弃绝,归回正道。“最好”就是对基督信仰最大的讽刺,好多西方学者都说,基督教是最好的宗教,哈,你也这样信吗?“最好,最接近真理”,都是属于魔鬼对圣道的曲解,耶稣从来没有吩咐,你们要尽可能接近真理,而是持守纯正真理,传承纯正真理,分毫不差。你要么在天国,要么不在,你要么怀孕,要么没有,哪里有模棱两可的,似乎,好像,最可能等等。圣经从来没说“最接近”真理,这是人理性的败坏,对圣道的降维打击。
问12:普通信徒加入路德宗基督教会的要求是什么?对牧师的要求呢?
2/10 Futao: 普通信徒需要晓得基本信仰知识,小问答等各方面要道,勤奋学道行道,履行自己各样天职呼召(比如养家糊口,公民责任等等)就可以了。牧师需要无条件认信路德宗信仰告白,即协同书。
问13:不能本着圣经语境按照原来意思讲吗?有必要区分律法和福音吗?
2/10 Futao: 当然可以本着圣经原来的语境,这或许是最好的解经方法;然而圣经圣道也是活泼的,为了信徒灵魂的需要,按需分粮,该安慰的安慰,该劝勉悔改的就严厉斥责;许多时候需要区分律法和福音,信徒自己读经也是如此,不然不晓得上帝怀的是好意,还是敌意,事实上,两者都有,然而最终上帝是要人在悔改中得救,领受安慰和赦罪平安。如此,有时原文语境是这个意图,然而讲道可能用作其它用途,比如主耶稣讲十诫,十诫在出埃及记20章被颁布的时候是福音之后行善的指南,即律法第三功用或可加第一功用;然而主耶稣在面对法利赛人时却指向第二功用,即定罪呼召悔改。这样讲或许有些苛刻归类,然而目的是要分清宣道的导向,有的放矢。牧师可类比医生,看病得诊断,对症下药,不是胡乱开药方。
2/20 Futao: 协同书称义涉及广义范畴一二?(个人意见参考)
协修,辩护论,论称义,p 65.
180因祂的应许,因基督,上帝愿欲对我们怀喜悦的心,称我们为义,不因律法或我们 的善行:这应许我们当时常放在眼前。在这应许上胆怯的良心应寻求和睦与称义,以 此应许维持自己,确知因基督及其应许,他们有位恩惠的上帝。如是,行为永不能使 良心平安;惟独应许能作这事。181故此,若我们在他处求取称义与良心平安,而不在 我们的爱心与行为处求取,爱心与行为就不称人为义;它们仍是德行,符合律法的义, 一定程度上它们完成了律法。按照这一程度,这顺从律法的行为以律法的义使人为义。 但是上帝悦纳这些不完全的律法义,惟一是因着人的信。因此它不称人为义;就是说: 它不使人与上帝和睦,又不使人重生,且不使我们因它在上帝面前称义。
协修,施马加登信条,XIII, p 168.
2善行随着此种信仰、更新、和赦罪。并且在这些行为内仍然为罪或不完善之处,同样 因基督之故,不算它们为罪或缺点。整个人,按他的位格与行为,必被完全算为义为 圣,乃藉在基督内极丰富地浇灌我们的纯洁恩惠和怜悯。3因此若离了恩典和怜悯看行 为,我们便不能夸口行为内有大功劳,如经上记着:“夸口的当指着主夸口” (林前 一 31)。那就是说,人因有恩惠的上帝而夸口,这样凡事都好。此外,我们还认为: 若善行不随着信仰,信仰便为虚假不真。
[13:] How a Person Is Justified and Concerning Good Works
[1] I cannot change at all what I have consistently taught about this until now, namely, that “through faith” (as St. Peter says) we receive a different, new, clean heart and that, for the sake of Christ our mediator, God will and does regard us as completely righteous and holy. Although sin in the flesh is still not completely gone or dead, God will nevertheless not count it or consider it.
[2] Good works follow such faith, renewal, and forgiveness of sin, and whatever in these works is still sinful or imperfect should not even be counted as sin or imperfection, precisely for the sake of this same Christ. Instead, the human creature should be called and should be completely righteous and holy—according to both the person and his or her works—by the pure grace and mercy that have been poured and spread over us in Christ. [3] Therefore we cannot boast about the great merit of our works, where they are viewed apart from grace and mercy. Rather, as it is written, “Let the one who boasts, boast in the Lord” [1 Cor. 1:31*; 2 Cor. 10:17*]. That is, if one has a gracious God, then everything is good. Furthermore, we also say that if good works do not follow, then faith is false and not true.
Robert Kolb, Timothy J. Wengert, and Charles P. Arand, The Book of Concord: The Confessions of the Evangelical Lutheran Church (Minneapolis, MN: Fortress Press, 2000), 325.
问14:如果某段经文的解读结论或方法与协同书的不同,还可以认信吗?
2/10 Futao: 可以的,因为认信协同书是认信整个教义结论doctrines,而非具体经文的解经方法或具体经文的解读结论exegetical methods or particular interpretations。具体经文可以从多方面思想,比较灵活的,尤其是在应用于讲道和圣徒生活方面的时候。
举例:约6章,那个吃喝是否指着圣餐礼呢?路德和协同书好像都是指着灵性方面吃喝主的话语(具体出处?我记性不好),非直接论圣餐礼。然而我们可以对此经文有不同的立场和解读,我倾向于可以应用在圣餐礼的教导上,其他教父也有这样应用的,但这并不影响我对协同书教义立场的无条件认信,圣餐礼的教义和绝对立场。
最终可以说,你是否认同协同书所讲的教义是完全出自圣经,就是圣经的教义教训。另外,路德宗的释经原则与现代解经法非常不同,主要是因为路德宗延续教父的方法,typology, allegory, analogy, 预表解经,寓意解经,类比解经,以基督为中心,整个圣经都是在说基督(别忘了也有说你啦,你我的需要,你我的顺服等等)。现代解经学主要关注的是历史背景,语法语境,虽然路德宗神学家也必然关注这些,然而这些现代手段不是占据主导地位的。路德的字面解经literalism也与现代解经学有很大不同,他面对教父著作跟今天所谓的“唯独圣经”也是不一样的。目前密苏里路德会神学院的教授好多都是教父历史学方面的专家,许多美好的释经成果,盼望有机会能翻译给大家,但也有专研现代解经学的。主要见于:Concordia Journal, Concordia Theological Quarterly,分别是密苏里路德会两间神学院的神学刊物。当然宗教改革的研究更不用说了,Robert Kolb博士是协同书新版的总编辑,在路德神学和宗教改革历史方面非常有权威。另外教父神学和教会历史方面的教授好几位都是去天主教读的,University of Notre Dame,没办法,人家研究的更深吧。就这点来说,更可说明路德宗不是狭隘宗派主义者。
问15:路德宗是如何看待其它教派群体的?是唯独路德宗是真基督教会,而其它都不是吗?
2/10 Futao: 都是大公教会的一部分,是主里面亲爱的弟兄姊妹,包括天主教基督徒。路德宗是基督教会,但从来没人说路德宗是唯一的基督教会,这是不寐宗教主对自己所属路德会的宣教士和牧者的诽谤,我都不好意思提,做人真没良心。
2/13 张涛:与此相关,LCMS的主要创会人Walther的确多次说过,甚至洋洋洒洒写过“The Evangelical Lutheran Church the True Visible Church of God on Earth”的“重要论文”,注意,他用的是“the true visible church of God on earth”,而不是“a true visible……”。Pieper等人也是这个想法,尽管他们认为其他教会也会存在真信徒。所以,我认为问15描述的问题的确存在在一些路德会人士心目中,尤其是Waltherian Lutherans心里。
2/14 Futao: “The”不能说明他们认为路德宗教会是唯一有形基督教会,这是不可能的立场,需要引用更多证据,比如反面来讲,他们是否咒诅其它教派和基督徒为非基督徒?(这是问15后半句的意思)。Waltherian Lutherans沃瑟认信派所谓极端立场,这需要证据的,目前来看,这是教义自由松动派对认信派的攻击贴标签了。
这里有篇文章对”the”而不是”a”的解释,很详细了;简短来论,就是基督教会不可分割,只有一个身体,一个元首,用”a”不合适,还有就是圣经都是用”the”。其中也论到有形和无形的问题;若说有形教会,路德宗更不可能认为自己是独一基督教会。这是不寐宗的污蔑。
我认为他们在强调路德宗是真基督教会,是持守纯正真理教义的群体,因为Walther作为密苏里总会的发起人,早期他们就有挣扎,identity issue身份认同问题,来了美国已经这么多教派了,要不要继续保留Lutheran路德宗这个名字,还是加入其它教派或干脆只叫基督教会算了。当时移民到了新大陆,来了聚会地方都没有,是一间圣公会借给他们地方崇拜的。你说他们会这样无理看待其它教派?之后Walther他们才专门写了文章,决定要保留Lutheran这个讨人厌的名字。也就是说,他们在这么多教派中需要为合法存在自我辩护,路德会是基督教会,持守的教义是纯正的,合乎基督喜悦的。他本人不可能是这样立场,不然不会形成广泛路德宗总会联盟LCMS。
http://www.lutherquest.org/walther/articles/nameLuth.htm Walther 为路德宗名字合法性辩护。Walther甚至引用了路德本人对这个名字延续是否可行的声明;他怎会越过路德本人,来说路德宗是独一有形基督教会? “Certainly Luther fought the idea as an abomination that someone should call himself Lutheran on account of an idolatrous faith in Luther’s person. Still he understood that he did not have to consider it objectionable if one calls himself Lutheran in order to distinguish himself with this name from the unorthodox and to confess himself to be a part of the orthodox church.” 这里出现了“a part of,” 正统教会的一部分,有别于其它非正统,即教导错误异端教训的教会。unorthodox or heterodox都还是指着大公教会来说的。
这也是今天华人教会需要思考的,为何需要路德宗这个名字?有必要吗?保留持守它有何益处?也是因为这样缘由,我认为给任不寐贴个不寐宗标签是合适的,因为他的教义立场对于保守的路德宗来说早已是自立门户了,自己开了神学院,收了许多学生门徒,攻击自己的母会,其它教派和基督徒等等。如此一个是让大家警醒,另一个是说明他必然走的路,本来也无可厚非了,没人拦着他。
2/16 张涛:“唯独路德宗是真基督教会”在Walther和Pieper等人看来,可以理解成“唯独路德教会是纯正教义的教会或正统教会”,这是绝对能读出来的没有歪曲他们原意的解读。Walther就不用说了,这方面教导的倡导人。而我认为用不定冠词a修饰有形教会当然是完全可以的,因为地方诸有形教会只是无形教会的一部分,把诸多(如果有诸多的话!)true visible churches之间说成是肢体之间的关系未尝不可,所以用a是完全说得过去的。他完全可以不用the,如果他相信路德教会以外还存在纯正教义的教会的话,他用the,就摆明了路德教会以外再无纯正教义的教会,这一点本身是否正确则是另一个问题,不在此次讨论范围内。但如果他一致的话,他用the一定表明了他对于认信(或福音)路德教会的清晰的自身定位。此其一。
其二,Walther的学生和门徒,Waltherians第二代的顶梁柱Pieper则在他的三卷本《基督教教义》和其他一些讲座论文里面发扬了Walther这个观点,并达到高峰。记得数年前读三卷本的基督教教义关于路德教会定位的时候,记忆犹新,然后后来读到他的三卷本的缩编本穆勒编撰的一卷本《基督教教义学》时,还是继续是这个观点,鉴于手头没有三卷本的,只好引用一卷本的,一卷本350页的有一句稍显假冒为善了:虽然路德教会坚持自己为正统的真教会,但是从未将自己视为唯一的圣教会。无论通观三卷本还是一卷本,Pieper都费了无数的笔墨来揭批其他宗派、教会的错谬或异端之处。有常识的人读了只能得出一个结论,【根据排除法】,剩下的没有差错的宗派或教会就只剩路德教会一家了,难道Pieper写这些话的时候心里面想到的其他的正统教会会是中东诸教派?(比如什么埃及的科普特、黎巴嫩马龙派、叙利亚、伊拉克、亚美尼亚等边缘中的边缘的不起眼的教派?)。因此在宣传自己最正统的同时,来一句“我们从未将自己视为唯一的圣教会”就有点太假了,有点不寐宗的做派。不寐宗一方面批完了所有的教派,主流非主流皆不入他法眼,另一方面,常常假冒为善故作谦卑地声明“我讲的道不是圣经本身”和上述pieper的话类似的话。
再次说明一下,是否认为路德教会是真有形教会、正统教会、纯正教义教会,是另一个问题,不在此次讨论范围内,我只想强调,做人要真,如果是我,如果我认定了路德会的所有教义结论都与圣经相符,(而根据事实,世界上没有第二个其他教派、宗派的所有教义条项跟路德会所认信的完全一致、完全重合,因为不可能彼此矛盾的两个教义点或教义结论都为真,要么其中一个为假,要么都为假,如果我认为路德会的已经全部为真的话),那么,我就会宣称路德会是唯一真有形教会,其他与路德会认信少部分相左、大部分相左、甚至全部相左的教会或教派不可能同时也是真教会,最多按walther和pieper他们的说法,是非正统派,而按他们的说法,只有正统教会才能担得上“the true visible church”的头衔。因为人都相信自己所信的是最对最正确的,不管是真理的仆人、还是谬误的奴隶,所以还不如诚实一点是怎么想的就怎么说,我就是认为路德教会最正确、最正统、其他教会充满行为称义和理性主义的毒素……怎么滴了?人家改革宗还认为自己才是唯一真教会,其他都是阿民念呢!人家东正教还认为天主教背道,新教则根本不算是教会呢!人家天主教还认为只有自己是真教会,其他都是偏离使徒统绪的呢……不一而足,所以问15本来的设问我认为没有什么不对,如果是真心认信路德会信条的,认为自己是真,其他都或多或少有谬误在其中,并无不可,真实更好,总不能一方面深信只有路德会的认信全对、最纯正,另一方面假冒为善地故作谦卑,没有没有,我们不是唯一正确的真教会。所以,在下面这篇Pieper于更早时期1889年11月1日发票的著名论文中,他又言行一致、不再像一卷本那样假冒为善地做了上述与我做的假设部分类似的宣告了:http://lutherantheology.com/uploads/works/pieper/tvcgod.html:(Lectures on the Evangelical Lutheran Church,The True Visible Church of God on Earth by Dr. F. Pieper – Translated by Bryce L. Winters)
摘要如下(非常露骨,今天的人读来会非常惊世骇俗):
Therefore, we will occupy ourselves in these evening hours with the proof that【 the 】orthodox, or【the】true, visible Church of God on earth, is 【the】 Evangelical Lutheran Church.
……
God wishes to have 【only one orthodox church】 on earth, that is, one such church as believes and confesses all the doctrines revealed in the Holy Scriptures; that, on the other hand, heterodox church bodies which in certain points depart from the truth revealed in God’s Word, will only be tolerated by God, as is every other sin.
……
We Lutherans, we who claim that the Lutheran Church 【alone】 is the orthodox Church, admit with thanks to God and on the basis of God’s Word that there are also true Christians in heterodox church bodies, true children of God, namely insofar as essential parts of God’s Word are still proclaimed, even if mixed with errors. But in this we stand firm, that for all Christians, even for those Christians within heterodox church bodies, the command of God to avoid all false teachers remains in force. That Christians do not comply with this command is and remains a sin, which, of course, will be forgiven them, as long as they sin out of weakness and lack of the right knowledge.
……
Now we again draw the conclusion: If all Christians are indeed to have only the one faith revealed in God’s Word, then God also wants to have only one orthodox Church. To speak of different directions with equal rights within the church is against the clear Word of God. According to the Scripture, only one direction is authorized, namely the direction that stays with God’s Word in all points; all others, whether they depart from God’s Word a great deal or a little, are forbidden in God’s Word. All Christians should belong to the orthodox church; that is the will of God expressed in God’s Word. Luther, the angel with the everlasting Gospel, the reformer of the church, the rebuilder of the orthodox church, has been sent, according to Revelation 14, to all who inhabit the earth and to all heathens and nations and languages and tongues.
2/15 Futao: Wow,你可以做学者了。你观察到的这种“自我矛盾性/假冒为善也好”是存在的,因为最终来看,路德宗持守有形和无形教会,所以路德宗认信派不可能说出口,“路德宗是唯一基督教会,”只能说,就像你理解的那样,“路德宗是唯一教义纯正无瑕疵的有形基督教会。” 如果路德宗像不寐宗那样放弃了无形教会的说法,那就完了,我也是没办法认信的。只有有形的,路德会就一个,只有路德宗是唯一基督教会,教会外无救恩,等等,可怕。问15我的结论也没差吧,没人说路德会是唯一真基督教会,恐怕是你把他们不愿意说不敢说的说出来了,又或是贴标签Waltheran?哈哈。
路德宗协同书说都是在讲圣经教义的,这点没含糊,当然神学家也会说opinion个人意见的时候。
奥斯堡信条:第七条 论教会
1我们又教导:一圣基督教会必永远存在。此乃众信徒之结合,在其中福音纯洁地被宣讲,圣礼得按福音正当地施行。2因为基督教会之真合一,当同意按纯洁了解传扬福音,并按神圣之道举行圣礼,便足够了。3基督教会真正联合,不需要各处遵守由人制定同样之礼仪,4如保罗在弗四4-6中说:“身体只有一个,圣灵只有一个,正如你们蒙召,同有一个指望,一主,一信,一洗,一上帝,就是众人之父。”
第七条这么简洁,说明教皇那边没啥意见,不反对;而且这里没有咒诅教皇把持的整个西方教会,对不对?更没有咒诅任何其他教派是非基督教会。
根据协同书的定义,甚至可以说三自也是基督教会,为何?因为有圣徒围绕圣道和圣礼聚集,当然你说教义或组织架构不同,那是另外一会儿事了。路德宗没那么极端,说自己是地上独一真教会。
2/16 Futao: 这种术语极限也可以在很多其它教义条款中找见,比如:三位一体,有人会说我们论到一个地方以至于给人印象上帝有三位,或基督神人二性属性相通,以至于有印象说人性消失了或变质了,或神性也能死等等可怕错误的教训,但没人这样说。或许神学探讨总会有这样的极限性,也需要我们谨慎这种微妙阐述吧subtle description. 尤其是面对阐述争辩对手立场的时候更需要这种精准的精神。我更情愿回家种地那种粗活,不干这种细活,哈,发牢骚了。
问16:如何看待协同书定义“教皇是敌基督”的问题?今天还成立吗?若不成立,是否意味着协同书有错误,不应该继续作为认信,或者需要有条件地签署认信?
2/10 Futao: 教皇职份仍然是敌基督的,因为其仍然在咒诅使徒保罗的因信称义,今天仍然成立,虽然当今教皇非常人道主义,非常和蔼可亲。敌基督也不止一个,现在有许多敌基督,路德会里就有,对不对。
路德没有咒诅定罪罗马天主教,他只针对当时的教皇及其党徒们。
问17:洗礼和圣餐是律法还是福音呢?
2/10 Futao: 洗礼和圣餐主要是福音(赦罪恩典),但也有律法信息包含在内,比如警戒不悔改的人远避圣餐,因为是吃喝自己的罪了。洗礼也是类比挪亚洪水,致死老亚当,不信的人滥用洗礼也要受更重的刑罚,知道了却弃绝滥用恩典,罪更大了。法老同样过红海只是不信,如何?全军覆没!圣礼从来不会失败放空,总要成就些事情。
问18:路德宗如何面对在上有权柄的?
2/10 Futao: 使徒保罗在罗马帝国时期传道,因犹太人信仰逼迫甚至上诉凯撒,基督也是在这样威权下传道,从来没有谩骂不尊重世俗政府刀剑权柄的,历史上路德宗在德国和美国都是非常敬重在上有权柄的,无论他们当权者是否是基督徒,是否敬畏上帝。
整个协同书都彰显了对当时罗马帝国查理五世皇帝的尊敬,没有一句谩骂咒诅的话语,如果有人找到一句,可以发给我,不管是路德说的,还是他同工说的。
然而如今不寐宗教主特别反对这一点,基于自己的政治意图和私欲,错解协同书高举千禧年地上天国政权梦,这是很可怕的,上帝必要审判,或许他们一党也会死于刀剑,不晓得历史的结局,那时不要责怪路德宗的神学把他们蒙蔽了,因为路德宗神学家,LCMS神学院都没有这样教导的。鹏霍费尔bonhoeffer二战时基于自己的良心刺杀希特勒,那是他个人的作为,没有穿着牧师袍去搞运动,没有以教会的名义去干,或者咒诅其他不这样干的基督徒,那样干就是绑架教会为自己政治野心或个人良心服务;他是德国民族的英雄,也是基督徒公民的榜样,然而基督徒不这样干并非是罪,若有人强加给教会这样的政治举动,就是戕害基督群羊,抢夺基督徒自由,因这自由是基督用身体和血换来的。行公义好怜悯,从身边小事做起就好了,照顾好上老下小,街坊邻舍,弟兄姊妹就够忙的了,别听那些整天瞎喊运动口号,阴谋诡计的。
中国基督教会更可以借鉴早期教会(1-3世纪)的经验,就是不断被逼迫而处于地下状态的情形,该躲避躲避,坟地聚会咋啦,光荣;君士坦丁大帝皈依基督教后的政教哲学态度都不值得当今中国教会借鉴,不适合,太热衷现世吃喝问题和各种文化运动。
问19:路德宗教会的劝诫是如何开展的?牧者有权调查或“审问”信徒隐藏的罪吗?钥匙职在哪个层面开展?
2/10 Futao: 钥匙职在小问答中有特别说明,悔改的要快快宣赦,不悔改的保留赦罪宣告,即不赐给赦罪;后者是指着公开教会社区生活来说的,有据可查,人人皆知的羞耻和罪。牧师和信徒无权调查或审问信徒私下是否有罪或什么隐藏的罪,甚或再将之公开给会众,若如此,谁能在上帝面前站立的住呢?我曾经就遇到过牧师问我私下有没有犯什么什么罪,当时还挺诚实,面对牧师嘛,哈。我们要避免天主教“完全数算自己罪,认罪忏悔的恶习,那就是辖制良心了。
另外,信徒也不可传言,揭发等等,这些都是违背诫命,即作假见证的,损坏信徒名声。公开的就公开谈,私下的不可私自去调查然后公开给所有人,该交给民事机构的就让他们处理,比如刑事案件,争讼等等。
问20:如果有同性恋者手拉手(自称基督徒,也渴望赦罪恩典)来教会领圣餐,是否可以派发给他们?
2/10 Futao: 感谢上帝,中国教会还没面对这个问题,欧美是很常见的;若有这样的情况,当然不可以派圣餐给他们,应当呼召他们悔改,靠着主恩典胜过这样扭曲邪情私欲的试探,那怕是过单身的生活,也不要持续活在罪中,既使一生也摆脱不了这样的情欲试探,也可以靠主不陷入这样实际的罪和同性恋生活中。
2/13 Futao: 男女朋友同居现象在国内比较普遍,教会信徒若如此行且公开大家都知道,那么教会也需要凭着爱心劝勉,催促赶快结婚;若知道了圣经的教导,持续这样同居关系而不结婚,就需要停止圣餐等管教措施,当然都是属灵层面的,跟民事无关。